ELECCIÓN DE MIEMBROS DE COMISIÓN MIXTA PARA PROYECTO SOBRE FORTALECIMIENTO DE REGIONALIZACIÓN
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Les recuerdo que la iniciativa indicada -conocida también como "transferencia de competencias"- fue analizada por dos Comisiones permanentes: la de Gobierno y la de Constitución. El referido artículo 47 establece, en esos casos, el procedimiento para nombrar la representación del Senado en una Comisión Mixta.
La Presidencia puede proponer una fórmula de integración. Yo consulté a los Comités y no hubo acuerdo al respecto. De seguro, si yo hago un planteamiento a la Sala, algún Senador se opondrá.
A fin de evitar esa situación, sencillamente vamos a aplicar la norma reglamentaria que permite a los señores Senadores elegir mediante una votación abierta. Cada Senador dispone de cinco votos acumulativos, los que podrá destinar a una sola persona o distribuirlos entre varios postulantes.
A tal efecto y de acuerdo con lo que resolvimos en reunión de Comités, el Secretario hará un llamado de viva voz a cada Senador, por orden alfabético, y este emitirá su pronunciamiento. El acto debe ser público, de acuerdo con las normas constitucionales. Ya no hay votación secreta, como antiguamente. Ahora es abierta.
Reitero: cada Senador tiene derecho a cinco votos y puede asignarlos a un solo candidato o distribuirlos entre varios.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Tiene la palabra la Senadora señora Lily Pérez.
La señora PÉREZ (doña Lily).- Señor Presidente, solamente quiero que quede constancia en la Sala de lo que planteé en la reunión de Comités, dado que no todos participan en dicha instancia.
El Comité Independientes y Partido Amplitud cuenta solamente con cinco miembros y el procedimiento que se va a aplicar establece cinco votos por cada integrante; por tanto, alcanzamos un número máximo de veinticinco votos.
Obviamente, ello nos deja en una situación de desventaja respecto del resto de las bancadas, lo cual va a impedir que un miembro de nuestro Comité sea parte de la Comisión Mixta que se constituirá con el fin de analizar una materia tan importante para nosotros como es la regionalización.
Tal como lo señalé en la reunión de Comités, señor Presidente, un integrante de nuestra bancada, el Senador Bianchi, compone la Comisión de Gobierno, por lo cual considerábamos lógico que formara parte de la referida Comisión Mixta.
Nos importa mucho que esta observación quede reflejada, aunque sea de manera testimonial, en el acta del Senado.
He dicho.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable señor Bianchi.
El señor BIANCHI.- Señor Presidente, quiero sumarme a lo que acaba de expresar la Senadora Lily Pérez.
Yo sé que a algunos miembros de esta Corporación esto les causa un dejo de satisfacción.
A través de una medida que se buscó con muchísima sutileza, se logra dejar fuera a quienes hemos estado por más de diez años en la Comisión de Gobierno.
¡Me están sacando de la Comisión de Gobierno!
¡Así de simple!
Ello, porque nosotros hemos insistido permanentemente en impulsar una verdadera descentralización para el país, un verdadero fortalecimiento de las estructuras regionales.
Todos saben que la bancada de los independientes suma cinco integrantes. Yo le manifesté, señor Presidente, que habíamos logrado el apoyo de otro colega, pero ahora me señalan que a lo mejor está pareado. Si no fuera así, contaríamos con los votos de seis Senadores, lo suficiente para haber competido en igualdad de condiciones con el resto de los Comités.
Uno observa algunas risas; observa satisfacción, beneplácito.
Tengo que decirle al país que lo que ha hecho esta estructura -yo siempre la he respetado y me he sumado a los acuerdos políticos- es sacarme de la Comisión de Gobierno.
¡Así de claro y así de simple!
¡Y se busca una figura distinta!
Históricamente siempre se procedió de otra forma: cuando había que formar una Comisión Mixta, la integraban los miembros de las Comisiones de Gobierno de la Cámara de Diputados y del Senado. ¡Era así de fácil!
Yo entiendo que exista un interés especial en este ámbito. De hecho, la Cámara Baja hoy día votó en contra de este proyecto. Pero no quiero referirme en detalle a esa situación.
Sin embargo, queda en extremo demostrado que se le está colocando una lápida a la opción de que este país pueda tener descentralización, materia que hemos venido discutiendo por más de seis años.
Algunos argumentos han querido hacer ver que ese asunto es liviano, que no es profundo, que no es serio.
¡Lo serio no es lo que se está haciendo en este Senado, donde, usando la prepotencia, la fuerza de la suma de los bloques políticos, se elimina de cuajo la participación del sector independiente en la Comisión Mixta porque no tenemos la estructura con que cuenta el resto de los poderes políticos!
¡Una pena, pero no por nosotros!
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Quiero señalarles a los señores Senadores que lo único que yo puedo hacer es aplicar el Reglamento.
Efectivamente, cuando un proyecto de ley es analizado por dos Comisiones permanentes, como sucedió en este caso -personalmente yo no era partidario de que la iniciativa pasara a un segundo órgano técnico, pero así lo resolvió la Sala-, no queda otra cosa que aplicar el artículo 47.
Esta norma dice que, en tal situación, la Comisión Mixta que se forme para dirimir las diferencias entre ambas ramas del Congreso se conformará según el mecanismo señalado: primero, por una fórmula aprobada por la unanimidad de los Comités; segundo, por una propuesta del Presidente del Senado a la Sala, para la cual no debe haber oposición, y, por último -es el caso-, mediante una elección por voto acumulativo.
Puede que lo planteado, tanto por la Senadora Lily Pérez como por el Senador Bianchi, sea el resultado definitivo que se dé.
En todo caso, quiero hacerle presente a Su Señoría que en el funcionamiento de la Comisión Mixta pueden participar todos los señores Senadores, sin exclusión. Por supuesto, el derecho a voto les corresponde nada más que a los integrantes con representación oficial en dicha instancia, pero, para el análisis y despacho de un proyecto de tanta trascendencia como el relativo a la regionalización, se requiere el concurso y los planteamientos de todos y cada uno de los señores Senadores.
Ahora, debo reconocer que, efectivamente, el Honorable señor Bianchi participó en la Comisión de Gobierno -al igual que yo, que también soy miembro del mismo órgano- y tuvo conocimiento de todo el contenido de la iniciativa, que fue despachado de allí de la manera como fue conocida por la Sala.
Sin embargo, no me queda otra cosa que cumplir con el Reglamento, así que vamos a proceder a efectuar la votación.
El señor Secretario irá mencionando uno a uno a las y los señores Senadores, quienes deberán emitir sus votos de viva voz.
En votación.
--(Durante la votación).
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Allamand.
El señor ALLAMAND.- Por el Senador Espina, los cinco votos.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senadora señora Allende.
La señora ALLENDE.- Por el Senador Quinteros, todos mis votos.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Araya.
El señor ARAYA.- Cinco votos para el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Bianchi.
El señor BIANCHI.- Los cinco votos para mí.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Chahuán.
El señor CHAHUÁN.- Los cinco votos para el Senador Espina.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Coloma.
El señor COLOMA.- Por el Senador Espina, los cinco votos.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor De Urresti.
El señor DE URRESTI.- Cinco votos a favor del Senador Quinteros.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Espina.
El señor ESPINA.- Los cinco votos para mí.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor García.
El señor GARCÍA.- También, cinco votos para el Senador Espina.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor García-Huidobro.
El señor GARCÍA-HUIDOBRO.- Los cinco votos para la Senadora Von Baer.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Girardi.
El señor GIRARDI.- Cinco votos para el Senador Harboe.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senadora señora Goic.
La señora GOIC.- Cinco votos por el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Guillier.
El señor GUILLIER.- Dos votos para el Senador Bianchi y tres para el Senador Quinteros.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Harboe.
El señor HARBOE.- Los cinco votos para mí.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Horvath.
El señor HORVATH.- Por el Senador Bianchi, los cinco votos.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Lagos.
El señor LAGOS.- Los cinco votos para el Senador Harboe.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Larraín.
El señor LARRAÍN.- Cinco votos por la Senadora Von Baer.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Letelier.
El señor LETELIER.- Mis cinco votos para el Senador Quinteros.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Matta.
El señor MATTA.- Los cinco votos para el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Montes.
El señor MONTES.- Mis cinco votos para el Senador Quinteros.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Moreira.
El señor MOREIRA.- Los cinco votos para la Senadora Von Baer.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senadora señora Muñoz.
La señora MUÑOZ.- Cinco votos por el Senador Harboe.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Navarro.
El señor NAVARRO.- Mis cinco votos para el Senador Bianchi.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Ossandón.
No está en la Sala.
Senadora señora Lily Pérez.
La señora PÉREZ (doña Lily).- Mis cinco votos para el Senador Bianchi.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Pérez Varela.
El señor PÉREZ VARELA.- Cinco votos para la Senadora Von Baer.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Pizarro.
El señor PIZARRO.- Señor Presidente, antes de emitir mi pronunciamiento, me gustaría dejar en claro algunas cosas, porque acá se han hecho afirmaciones que pueden confundir a quienes están viendo esta sesión.
Deseo aclararle lo siguiente al Senador Bianchi.
La gente debe saber que cada parlamentario tiene cierta representación, y que esa representación está dada por la elección popular, sin importar si es independiente o de un partido o de otro. De manera que acá no hay abuso de nada. Lo que se busca es una justa representación de las bancadas en una Comisión Mixta donde, lamentablemente, no caben todos los Senadores.
Esta es una situación que se da producto de que no hubo acuerdo entre los distintos Comités. Eso es así. Y los Comités de partidos, que hoy están votando por sus respectivos miembros, representan más electores que los Senadores independientes. Lo digo respetando, por supuesto, a estos últimos, que tienen su propio Comité.
Tal es la representación que existe en todos los ámbitos de la Cámara Alta.
Doy esta explicación para que nadie se sienta ofendido o pasado a llevar, porque no ha sido ese el espíritu.
En definitiva, entrego mis cinco votos al Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Prokurica.
El señor PROKURICA.- Cinco votos para el Senador Espina.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Quintana.
El señor QUINTANA.- Señor Presidente, tal como expresó el Senador Pizarro, aquí no hay una Comisión que sirva de base para la conformación de la Comisión Mixta. Y por eso estamos haciendo uso del Reglamento, específicamente de su artículo 47.
Atendido lo anterior, le otorgo mis cinco votos al Senador Harboe.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Quinteros.
El señor QUINTEROS.- Señor Presidente, antes que nada, deseo manifestar mi agradecimiento a los colegas de mi bancada y al Senador Guillier por su votación.
En mi caso, también pido sumar los cinco votos a mi nombre.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Rossi.
El señor ROSSI.- Igual: cinco votos para el Senador Quinteros.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Tuma.
El señor TUMA.- Señor Presidente, entrego mis cinco votos al Senador Harboe, haciendo uso del legítimo derecho que cada Senador tiene para expresar sus preferencias.
Así es la democracia y así lo establece el Reglamento.
Cuando dos Comisiones han participado en un proyecto y corresponde constituir una Comisión Mixta para cuya conformación no ha habido acuerdo entre los Comités, a pesar de la propuesta planteada por el Presidente de la Corporación, la Sala debe votar y resolver el punto democráticamente. Y en esa votación cada Senador pesa los votos que le corresponden.
Por lo tanto, este ejercicio democrático lo estamos haciendo para los efectos de formar una Comisión Mixta representativa y democrática del Senado.
Le doy mis cinco votos al Honorable señor Harboe.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Señora Senadora Van Rysselberghe.
La señora VAN RYSSELBERGHE.- Cinco votos para la Senadora Von Baer.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senadora señora Von Baer.
La señora VON BAER.- Los cinco votos a mi nombre.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Ignacio Walker.
El señor WALKER (don Ignacio).- Cinco votos por el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Senador señor Patricio Walker.
El señor WALKER (don Patricio).- También, cinco votos para el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Señor Presidente.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Cinco votos por el Senador Zaldívar.
El señor LABBÉ (Secretario General).- ¿Alguna señora Senadora o algún señor Senador aún no ha votado?
El señor BIANCHI.- Pido la palabra, señor Presidente.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Se la daré cuando termine la votación, señor Senador.
El señor LABBÉ (Secretario General).- Repito: ¿alguna señora Senadora o algún señor Senador aún no ha votado?
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Terminada la votación.
El señor BIANCHI.- Es para un asunto de reglamento, señor Presidente, antes del conteo.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable señor Bianchi.
El señor BIANCHI.- Entiendo que hay un pareo entre el Senador Ossandón y otro colega, que no sé si es el Senador Tuma.
Desconozco si ese pareo rige para esta votación. Y sería bueno saber cómo está redactado, para tener claro si corresponde que un Senador vote estando pareado.
El señor TUMA.- ¿Me permite, señor Presidente?
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Tiene la palabra, Su Señoría.
El señor TUMA.- Mi pareo con el Senador Ossandón es solo para los efectos del proyecto sobre identidad de género.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Muy bien.
Queda aclarada, entonces, la duda sobre el pareo, señor Senador.
A continuación, le voy a dar la palabra al señor Secretario para que dé el resultado de la votación.
El señor LABBÉ (Secretario General).- El resultado es el siguiente: por el Senador señor Zaldívar, 35 votos; por el Senador señor Quinteros, 33 votos; por el Senador señor Espina, 30 votos; por el Senador señor Harboe, 30 votos; por la Senadora señora Von Baer, 30 votos, y por el Senador señor Bianchi, 22 votos.
El señor ZALDÍVAR, don Andrés (Presidente).- Por lo tanto, integrarán la referida Comisión Mixta los señores Senadores que obtuvieron las cinco primeras mayorías en la votación de que se acaba de dar cuenta.
Despachado el asunto sometido a pronunciamiento de la Sala.